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3 dB帯域幅
EDAboard.comフォーラムインデックス
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電子小学校の質問
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"3 dB帯域幅
著者
メッセージ
Hamidzia
メンバー登録：2004年5月17日
投稿記事：48
助け：2
2004年7月25日9時52分
3 dB帯域幅
アッサラーム図書館Alekum！
してください用語説明'3 3dB帯域幅'。
Thankx
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あしもと
メンバー登録：2004年3月25日
投稿数：117
支援：4
2004年7月25日午前10時44分
再：3 dB帯域幅
我々はaleikom elsalam WRAWB、
すべてのアンプは
、
特定の周波数応答をしています。
これは
、
ゲインされている信号の周波数を一定の変動しています。
3dBの半分の力をされている信号を意味します
3dB帯域幅は周波数が信号は
、
その最大電力の半分を超えて幅広い有用であると考えています。
添付の周波数/パワーグラフを参照してください。
敬具
あしもと
申し訳ありませんが、あなたがこの添付ファイルを表示するためにログインが必要です
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ケビンWeddleに
メンバー登録：2004年7月10日
投稿記事：101
場所：サンアントニオ、TX
2004年7月25日午前20時26分
再：3 dB帯域幅
私は
、
グラフのように。
また素敵な質問に答える。
- 3dBの方程式をdb = 20log出力電圧/ヴィン固有のものです。
なぜ70％以上sin45を使用する？
これは単位円上の説明は、1に等しい半径です。
隣接して1に等しい場合は、反対の1つには、斜辺sqrt2等しい場合と同じです。
sin45され
、
その後1/sqrt2は
、
単位円の半径の70.7％に等しくなります。
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Hamidzia
メンバー登録：2004年5月17日
投稿記事：48
助け：2
2004年7月28日10時51分
再：3 dB帯域幅
アッサラーム図書館Alekum！
非常にすべてにありがとう
特別に
、
非常に包括的な詳細とグラフの交歓する。
今
、
私は言葉の良いアイデアがある。
私たち3dB帯域幅を呼び出すことができます教えて半分のパワー帯域幅は？
3dB帯域幅の数値とは無関係です'3 dBの'？
数値だけの理由もなく使用されるか？
おかげで
、
再び
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ケビンWeddleに
メンバー登録：2004年7月10日
投稿記事：101
場所：サンアントニオ、TX
2004年7月28日午前16時50
再：3 dB帯域幅
半分の電力は事実sin45回Vの量の2乗0.5のパワーに等しいされながら、V Rの上の2乗から来ているのパワーに等しいです。
たしかにこれは半分の電力が、どのような1 / 2と1に反対する/ 3です。
私は思うの事実とのマジックナンバーをお得な情報は、45度で、半径とheighth 1は、単位円上の次元であるに等しいで。
だから
、
その％70.7単なる数字だということができます。
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maxwellequ
メンバー登録：2001年6月27日
投稿数：185
助け：11
2004年7月28日21時01
再：3 dB帯域幅
力の比（P1とP2）、dBで表現として定義されます：
（P1/P2）デシベル= 10 log10（P1/P2）
場合、P1の= Pmax / 2およびP2 = Pmaxを得る：
（（Pmax / 2）/ Pmax）デシベル= 10 log10（（Pmax / 2）/ Pmax）= 10 log10（0.5）= -3.01 dBの
0.5権限のための関係、ログのドメインでは、-3 dBに相当します。
これは
、
同じ単位（ワット）と2つの比率であることに注意。
このようなこれは（無料）無次元されているユニットを持っているとの比率。
"単位"デシベルだけという事実を"ドメイン内のログは
、
ドメインではなく
、
内力の比率が"線形を与えているストレスに使用されます。
電圧の時の比率も
、
ログは
、
ドメインで指定されます（たとえば
、
電圧増幅器の利得を参照する：= Vo / Viに）。
そのパワーを得る電圧の二乗に比例して留意し、：
（v1/v2の）デシベル= 10 log10（V1の^ 2/V2 ^ 2）= 10 log10（（v1/v2の）^ 2）=
= 20 log10（（v1/v2経由））
ホープ
、
このことができます
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ケビンWeddleに
メンバー登録：2004年7月10日
投稿記事：101
場所：サンアントニオ、TX
2004年7月29日午前16時30分
再：3 dB帯域幅
（（Pmax / 2）/ Pmax）デシベル= 10 log10（（Pmax / 2）/ Pmax）= 10 log10（0.5）= -3.01 dBの
この方程式は完全に正しいですが
、
それは重要なポイントを満たしていません。
場合は
、
式を使用するより良い感じになるだろう
Vの2乗/ R共=パワー。
それからので
、
あなたがそれ（0.707）Vの量になり
、
電圧の0.707の削減を使用するの2乗/ R共=パワー。
のようになります
0.5 Vの2乗/ R共= 0.5電源。
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maxwellequ
メンバー登録：2001年6月27日
投稿数：185
助け：11
2004年7月29日20時29
再：3 dB帯域幅
ケビンは、
もし私の記事を読んで慎重にもある（電源をVに比例^ 2 ...).電圧の比率を説明して
基本的には：
（v1/v2の）デシベル= 20 log10（（v1/v2経由））
（v1/v2の）デシベル=- 3dBの場合（v1/v2経由）= 0.707いる必要がありますしてください。
FYIことにした0.707 ....が表示されます
今は、"V"を）、私はまだsin45回を理解することはできませんが
、
再びあなたの前のポスト（1つの読み取り。
あなたたちにはそれを説明できますか？
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ケビンWeddleに
メンバー登録：2004年7月10日
投稿記事：101
場所：サンアントニオ、TX
2004年7月29日午前21時05分
再：3 dB帯域幅
sin45Vは
、
あなたのディスクリート電圧レベルは0.707元の電圧と言う。
フィルタでは、- 3dB帯域での電圧が70.7％削減されている時点で発生するという。
あなたの方程式だけでは
、
口をとがらす/ピン= 0.5が原因- 3デシベルだ。
私は
、
電圧を低減し、0.5 Pに方程式のsin45V量の2乗と等しい/ R共= 0.5の電源を設定します。
sin45乗0.5に等しい。
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チェックメイト
メンバー登録：2004年2月26日
投稿数：489
助け：35
場所：トイレシート
2004年7月29日21時31分
再：3 dB帯域幅
ケビンWeddleに書き込み：
sin45Vは、あなたのディスクリート電圧レベルは0.707元の電圧と言う。 フィルタでは、- 3dB帯域での電圧が70.7％削減されている時点で発生するという。 あなたの方程式だけでは、口をとがらす/ピン= 0.5が原因- 3デシベルだ。 私は、電圧を低減し、0.5 Pに方程式のsin45V量の2乗と等しい/ R共= 0.5の電源を設定します。 sin45乗0.5に等しい。
あなたの分析の欠陥は
、
あなたにそれをオームのいずれか、一方maxwellequの一般的な証明書のすべての伝達関数に関連する与えている回路の伝達関数は固定されます。
以来
、
フィルタの99％、非オームは、あなたの導出が非常に意味が正しいです。
いいえ犯罪はここ。
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maxwellequ
メンバー登録：2001年6月27日
投稿数：185
助け：11
2004年7月30日夜12時32分
再：3 dB帯域幅
ケビンは、
してください（または）、個人的に書くと言ってもどうなる前に説明だけでは完全に間違っている反映されません。
この問題は
、
唯一のこの記事ではありません。しかしこれは何の意味もない君の他の記事を見てきました。
私のパワーの比/電圧を前に
、
書き込み/電流時にはログは
、
ドメインで指定されます。
dBの（種類）は
、
実際には比を考慮されてストレスに使用される単位ログは
、
ドメインで指定される-としてそのような比率は実際には単位がない知っている。
正しい定義が私の前に提示したものとされます。
という事実は
、
罪（45 °）= 0.707しない関連ですべての事実とされている20 * log10（0.707）=- 3 dBです。
その場合は
、
単に該当ここにはありません離散電圧レベル""のような用語を使用し...
あなたも
、
あなたが何を話しているの知っているのですか？
問題は
、
初心者には
、
このフォーラムでは、これは非常に努力をもう少しエレクトロニクスについて学ぶために人々を使用しています。
もし誰も知らないことについて話を起動すると、連中の取得はますます混乱します。
私にはあなたが好きなことを書くことができる、私は確かに苦しむことはできません...
そして、その場合
、
私は私が知っていることを書くかを知りたい。
よろしく
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ケビンWeddleに
メンバー登録：2004年7月10日
投稿記事：101
場所：サンアントニオ、TX
2004年7月30日3時38分
再：3 dB帯域幅
私が何を計算することを確信しています。
私は自分の文で立っている。
あなたの主張には何も間違っていること10Log.5 = 20log.707。
これはまさに
、
半分力であり
、
それに等しい場合は、3デシベル。
私は、6デシベルと- 20dBの10年ごとに1オクターブあたりの間の類似性を説明するためhardpressedだろう。
あなたが私にこの説明してもらえますか？
ケビンWeddleには16 2004 17:45 8月最終編集日：1時間編集合計
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チェックメイト
メンバー登録：2004年2月26日
投稿数：489
助け：35
場所：トイレシート
2004年7月30日7時01分
再：3 dB帯域幅
私は
、
状況を考え直していると私が私の認識は
、
あなたの導出が正しいことを改正案に気づいた。
-
3dB帯域幅は
、
システムの伝達関数を、ここで入力して
、
システムによっては
、
有効な出力形式に処理されますで定義された効果的な周波数範囲を定義するために使用されます。
あなたの導出部分Pで基づいている= ²（Vの）/ Rの
1つのI方程式について嫌いな点は
、
しばしば詳細を欠いている。
我々だけで
、
その単位一致しているし
、
作業していると仮定任意の方程式を使用することはできません。
あなたがその背後にある意味を理解する必要があります。
だから
、
物理法則を
、
通常の言葉で表現されるのと方程式の簡素化。
Pここでは電力の抵抗成分によって消費さを指します。
Vのここではオームのコンポーネントの両端の電圧を指します。
Rは
、
オームのコンポーネントの抵抗値を指します。
ので
、
入力がないか
、
この場合の出力を、そのためのシステムです。
どのような場合は
、
この場合には定義されては、Rとは？
場合は
、
純粋な抵抗システムは、理想的な抵抗の特殊なケースでは
、
周波数を変化されている同一の入力のため
、
その出力を変更するので、すべての
-
3dB帯域幅としてはそのようなことだと想定されていません！
非常に単語の"帯域幅"は
、
周波数および周波数歪みに関連付けられたことを示し私は抵抗を関連付けるしたい最後のことだ。
Anyway, these are just my views.
場合は、それらを共有してくださいこの問題をめぐる独自の見識を有する場合があります。
私も私の電気の基礎も欠陥があるかを知るようになる。
乾杯！
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maxwellequ
メンバー登録：2001年6月27日
投稿数：185
助け：11
2004年7月30日12：01
再：3 dB帯域幅
ケビンは、
で何と-6 dBの-20dB/dec / 10月の間の関係についてご質問の懸念、ここに行く：
は
、
周波数fPのではポールを持つ最初のローパスフィルタは、想像できます。
f <fpは
、
フィルタの利得については
、
一定のf>は/ 12月（それをそれぞれの増加のための周波数の10倍）、または同等の速度20 dBの減少20デシベルの速度で落下を開始fPの時間は約です6dB/octave周波数（利得のそれぞれの増加の6 dBの減少2倍）。
あなたの質問は
、
この事実を正当化される。
ローパスフィルタのゲインで与えられます
。
（メス）= A0 /（1 ユニデン/ FP）を
ここで、A0は
、
低周波数のゲイン、fは周波数ですが、fpは
、
フィルタの極周波数とjは虚数単位（論文= sqrt（-1））です。
方程式は
、
大きさとは
、
入力と出力正弦波の位相関係することができます上記から。
あなたの質問に答えるために、我々は振幅応答に関心を持っている;書き込むことができる大きさ（あなたの微積分のクラスを覚えてる？）があります：
|（メス）| = A0/sqrt（1 （メス/ FP）を^ 2）
f""fPは|（f）の| a0などは
、
なぜこのような"低周波利得と呼ばれていますで近似することができます"してください。
はF""fPは|（f）の|によって近似することができます
|（メス）| =時間は約= A0 /（メス/ FP）を
今はどのような振幅応答に起こるのか
、
この簡単な式を使用することができますとき、f"fPは。
いつとF1のためのフィルタの電圧利得の大きさを比較f2は= 10 F1にとって、あなたは：
（|（f2）の| / |（F1）を|）デシベル= 20 log10 [（A0 /（f2/fp））/（A0 /（f1/fp））] =
= 20 log10 [（A0 /（10f1/fp））/（A0 /（f1/fp））] =
= 20 log10 [1 / 10] = -20 dBの
したがって、周波数が高くなる10回のローパスフィルタ20デシベルを低下させる最初の注文を得る。
場合は、F1用と同じ計算を行うことf2は= 2のF1（f2はF1の1オクターブ上です）：
（|（f2）の| / |（F1）を|）デシベル= 20 log10 [（A0 /（f2/fp））/（A0 /（f1/fp））] =
= 20 log10 [（A0 /（2f1/fp））/（A0 /（f1/fp））] =
= 20 log10 [1 / 2] =- 6 dBの
したがって、周波数が高くなる2倍（オクターブ）は、フィルタの利得が6dB減少します。
最後に、ケビン、私は再び、sin45のDBとは関係ないしたことを伝えます...
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ケビンWeddleに
メンバー登録：2004年7月10日
投稿記事：101
場所：サンアントニオ、TX
02 2004年8月20時38
再：3 dB帯域幅
私がかかったが何をしたと思うと、- 3dB、それを掛けた2。
フィルタではなく、あなたの代わりに電源電圧を使用するようになっている。
ただし
、
あなたのexplaination自分の能力を理解することを超えています
私は
、
使用するように考えていた
- 20dBの10年ごとに何らかの形で- 6dBのオクターブあたりの等式を使用して到着。
しかし
、
そのようには動作しません。
気がして数式をXcの= 1/2piFCを使用するためにこの式にはフィルタの値をプラグインすることを説明するための最良の方法です。
私は、F 2で乗算され、10それをする何かがあると思う。
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maxwellequ
メンバー登録：2001年6月27日
投稿数：185
助け：11
04 2004年8月15時33分
再：3 dB帯域幅
ケビンは、
私はあなたを与えたの説明はどのような電気工学コースで行われます。
どのように関係するように要求し、6デシベル/ 10月、20dB/decと
、
私はあなたに何の説明だ。
これは
、
とのdB -20dB/decに関連することはできませんこれはどのようにすると、"explainationし
、
あなたが何を私が書いたことをお勧め自分の能力を理解すること"を超える認識が間違っている信じられない/ 10月"等式の使用"を介して- "それはあなたと言うように"仕事していません。
場合は理解していない、ちょうど良い説明するために国民に要請...
ちょうどそれは、ときに特に知識の欠如が間違っていると言っ起動しないでください。
、もう少し勉強と言っ停止/愚かなことを書くまでに成長。
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boot_strap
メンバー登録：2003年12月2日
投稿記事：20
助け：2
16 2004年8月午前13時33分
再：3 dB帯域幅
あなたの最高のfrequncy応答（）、これに達すると
、
そのfrequncy
/（2 ^ 0.5）..！
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yeechyan
メンバー登録：2004年6月14日
投稿数：111
貢献：1
8月17 2004 2時38分
3 dB帯域幅
ケビン、どうして
』
と言って強調しないsin45の値は？
ある出力は次の場合には入力電圧対45程度との間の関係はありますか？
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ケビンWeddleに
メンバー登録：2004年7月10日
投稿記事：101
場所：サンアントニオ、TX
8月17 2004午前4時57分
再：3 dB帯域幅
関係のいずれか半分の電力です場合
、
または電圧方程式悪化の指標でありVoutは/ヴァンここで
、
出力電圧/ヴァンsin45に等しくなるように聞こえる。
どちらも同じ- 3デシベル。
のために
、
あなたが反対し
、
隣接する1は
、
単位円の大きさに等しい場合は
、
国別の数学的なオプションを使用しているを示して私sin45の音の半分の電源に反対するような。
実際にしたときの大きさ1 1が45度の角が三角形の理論によればです。
sin45しては、0.707の数は45度の正弦波で表され
、
それは単位円周上のポイントにされている斜辺上の逆です。
合計では、三角形の等しい辺を表し
、
それは正弦波上の点であり
、
それが単位円周上の点は実数があります。
これらの3つの数の関連を兼ね備えています。
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Borber
メンバー登録：1970年1月1日
投稿数：1553
助け：117
場所：スロベニア
8月17 2004 19：12
再：3 dB帯域幅
ここに回答する必要があります最初の質問内容の帯域幅は何ですか？
通信やデータ信号pectrum領域の信号の占有量を測定してください。
通常、それは信号の振幅は公称3 dBのダウンとされている周波数の間の差として与えられる
中心周波数での振幅に尊重する。
これらの周波数の半分の振幅のパワーポイント対周波数の関数を表現する
2。
また
、
必要な帯域幅と呼ばれる。
スペクトル領域の最小量は
、
通常効果的な伝送と
、
通信やデータ信号の受信が必要です。
そのために帯域幅によって決定されて転送3dBの2点か一般的に受け入れられて機能します。
あなたのような他のポイントを使用すること- 6dBのが
、
あなたが言及する必要があります。
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グーグル
AdSenseの
8月17 2004 19：12
広告
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ColdCold
メンバー登録：2004年9月10日
投稿数：2
10 2004午前6時37分9月
再：3 dB帯域幅
maxwellequとケビンは、ものの両方を主に右しているです！
ちょうど別の言語を話している。
一方のケビンは、私には思わmaxwellequ連続的なアナログの用語に固執することにいるが、つまり
、
デジタル用語は一般に
、
ディスクリート、デジタル領域で使用されると
、
アナログ理論混合し、離散的三角関数の計算と単位円の使用（最終的にはz領域）。
の一部の人々の快適な滞在の連続は、アナログの世界とを記述する正弦波と継続的な三角関数の計算と全く同じ現象。
それは問題ではありません。
私は
、
紙と鉛筆とMATLABとの回答の両方でこのようなものをやったが常に同じである-しかし
、
それだけでなく...
が正確な場合は、ラボでの測定結果を確認することができますに変換します。
maxwellequの声明は、"sin45"が間違っていますdbsには何の関係もしています。
周波数応答は
、
常に正確に0と1の支柱とし
、
単位円内には、z -ドメイン内で記述することができます。
いえ
、
非常に彼の説明で明らかではないがmaxwellequの発言の詳細がケビンやや彼の議論で、、、が
、
完全に正しいは正しいです。
および応答での方程式を軽蔑（??!)...詳細関連詰みに
"我々だけで
、
その単位一致していると"仕事していると仮定-間違った任意の式を使用することはできません！
これは
、
全体のポイントです！
私たちは、常に正確さと仮定できます。
うそをつかない方程式とKevinの主張は、両方の入力と出力は、R = 1に設定するように
、
ほとんど完全に有効です。
は
、
数学の美しさの：あなたの既知の値をいくつか設定し
、
未知の正確なreponsesを計算します。
数学（正しく）、私の友人に間違ったことは完了です。
場合には
、
および/または場合は、それらを測定することができますすぎで表現することができますが何であるかを知っている現実の世界では通常
、
またはアカウントへの我々の当初の方程式での撮影がないことがあります私たちが他のいくつかの要因ですが、確かにあなたの方程式を必要に応じて。
これだけの精度のレベルをあなたの数学的モデルを入手するに依存します。
さて、6dB/octaveとストップで20dB/decadeの等価バンドとしての（オフ）ローリング...
場合
、
以下"CF"あなたの現在の周波数はよく、私たちのボード線図のための周波数ドメイン内のため、している
デシベル= 20（参考* 2）でマグニチュード（参考* 2）デシベルログ*
20（参考* 2）= 6.02059991ログ*ここでは、2オクターブを表します
20（参考* 10）= 20.00000000ログ*ここでは、10年を表す
と同様に...
20（参考* 0.5）= -6.02059991ログ*ここでは、0.5オクターブを表します
20（参考* 0.1）= -20.00000000ログ*ここでは、0.1の10年間を表す
その意味するか？
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ColdCold
メンバー登録：2004年9月10日
投稿数：2
10 2004 8:10 9月
再：3 dB帯域幅
申し訳ありませんが、私の等価性を示していない私ですか？
= * 2オクターブ
10 = * 10
差が5の要因である
20 *ログ（5）= 13.9794001
20 *ログ（2） 20 *ログ（5）= 20 *ログ（10）= 20.00000000
は、""行?????同じ斜面
、
または何かがあることを証明しない
私は知らんよ。
私の数学もさびされ...
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maxwellequ
メンバー登録：2001年6月27日
投稿数：185
助け：11
10 2004 16:35 9月
再：3 dB帯域幅
ColdCold、
マイポイントこれは、いくつかの例では、ログは
、
ドメイン内の同じものの比率を計算すると便利されていることをデシベルで表現されています。
私は
、
以前の状態は非常によく、（P1/P2）デシベルで定義される= 10 log10（P1/P2）。
これは三角関係とは何もしています。
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ケビンWeddleに
メンバー登録：2004年7月10日
投稿記事：101
場所：サンアントニオ、TX
13 2004 20時45分9月
再：3 dB帯域幅
私がどのように言及したことの重要性は3デシベルが0.707電圧です。
.707と自身を持って限られたimporatance。
単位円周上の三角形の辺0.707斜辺1されている。
とうへんはどのような45度の角度が重要になります。
等しい辺のimprotance、それと同じmaginitudeを示している。
正弦波の方法では
、
ユニットサークルではありませんが、90度の円周と半径株。
そして、45℃で0.707の共通点を共有します。
私は
、
平等maginitudeの部分は
、
唯一の重要な側面があればだと思う。
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Borber
メンバー登録：1970年1月1日
投稿数：1553
助け：117
ロケーション：スロベニア
14 2004 7時04分9月
再：3 dB帯域幅
ケビン
場合（鉄筋コンクリート造、Rlを最初の注文のフィルタpresummingする必要があります等）。
私は45度の角度は
、
この場合だと思う。
高次の伝達関数での角度は大きく異なることができます。
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ケビンWeddleに
メンバー登録：2004年7月10日
投稿記事：101
場所：サンアントニオ、TX
14 2004 19時02分9月
再：3 dB帯域幅
私は実際にどのようにすべての関連するように指示することはできません。
一部の人が快適に半分の電力で感じている。
がある場合だけ
、
これらの理論を組み合わせるには0.707との関連性をもたらすための方法だった。
たぶん
、
同じ大きさの重要な側面ではありません。
多分それは実際には、0.707は
、
度を0と90の間の中間に発生する値です。
また
、
場合には、RMS値が0.707副社長がリコールされます。
正弦波関数は、2乗され、統合して
、
平方根を取られます。
が統合され
、
この関数は
、
三角関数のIDを使用します。
を使用すると、2分の1のVP、このIDを削除します。
次に
、
統合されます。
統合後は0で残っている。
次に
、
すべての場合に残っている副社長と1 / 2です。
1 / 2当然のことながらの平方根0.707です。
だから
、
三角関数のアイデンティティに基づいています。
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Borber
メンバー登録：1970年1月1日
投稿数：1553
助け：117
場所：スロベニア
14 2004 19:37 9月
再：3 dB帯域幅
はないと思うの- 3dB正式なロジックを行うには何もしています。
最初の注文の伝達関数は角周波数での位相マージンが45度です。
（角）周波数の極にあると- 3dBの絶対値応答をが起こります。
我々は、周波数軸上の
-
3dBポイントなどの伝達関数の帯域幅だという。
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maharshi_qis
メンバー登録：2007年2月14日
投稿数：247
貢献：6
2007年3月10日7時55分
再：3 dB帯域幅
3デシベル体重これで利得三デシベルで..あちこちに
、
その最大値を減少する周波数である
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